一株杜鵑價差8倍 新生高架橋景觀改善灌水??

[lawrencechen2004]

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副處長交保 同事凌晨提款籌錢

新工處陷風暴，但同事仍相挺。昨天新工處副處長章立言凌晨交保，據瞭解，五十萬交保金額是由現任新工處長黃一平，與其他守在地檢署外「一起帶著提款卡」的同事，三萬、五萬的湊錢，兩個小時後湊足五十萬元，幫章立言辦理交保手續。

科長羈押第4天。

我後來對上面新聞：「三萬、五萬的湊錢，兩個小時後湊足五十萬元」這點，有不同的看法。

假如是陳科長要 50萬交保，

Q1:您覺得您的處長願意打電話叫處內其他長官，晚上等到 2 AM，把 科長保出來嗎？

Q2:假如你是他同科同事，你明天要上班，願意等到 2 AM，領出2~3萬嗎，幫他保出來嗎？

Q3:假如 科長、股長都同意蓋章，在這壓力下，這案子也不急，你請假請一個月，回來還是這個案子，你要不要蓋章呢？還有其他辦法嗎？

PS...這案子沒辦法等承辦人請假請一個月。

這是我想請教站上朋友。

[飛龍哥]

很清晰的政治運作軌跡！！
爆料新生高，想拉下郝，沒想到因為權責分工且新工處是機關，一切程序只到處，所以只修理到新工處的人！！被郝順利分割！！
現在持續追擊，副X長林X一、秘X長楊X安跟著中靶(L比較意外，Y是外界意料中的政治止血防火牆，但L中靶對粗眉影響更大，因為L是粗眉爸拜託出山輔佐粗眉的)，目標很明顯了，目標就是府……
政治人物爆料，到底是為國為民？？還是為自己的政治目的與選票？？

若議員不會舉發？這要他們來做什麼呢？
想拉下郝？也未免太過於聯想了。執政黨很強的，況且北市人口結構大家都清楚的。偶爾點醒政府倒是可以督促一下。誏台北市更好，政府服務人民更好，態度佳效率高，親切。不好嗎？
借問當年反扁時，不是就是要台灣更好嗎？

看下去便知道！！
記的喔，要觀察下去，且持續觀察到本案定讞，此時回首此討論串，你會知道很多事！！

[飛龍哥]

副處長交保 同事凌晨提款籌錢

新工處陷風暴，但同事仍相挺。昨天新工處副處長章立言凌晨交保，據瞭解，五十萬交保金額是由現任新工處長黃一平，與其他守在地檢署外「一起帶著提款卡」的同事，三萬、五萬的湊錢，兩個小時後湊足五十萬元，幫章立言辦理交保手續。

科長羈押第4天。

我後來對上面新聞：「三萬、五萬的湊錢，兩個小時後湊足五十萬元」這點，有不同的看法。

假如是陳科長要 50萬交保

此篇是全文引述某家傳媒報導(有註明媒體名稱、報導日期、刊登網址)，合先敘明！！

姑且不論文章內容，依我對黃一平處長的認識，我相信他會這樣做！！

[站長]

新工處員工：科長收押 懲罰辛苦公務人員
這次是教訓，日後將要求員工「不要因太趕太急就輕忽行政程序」。
新工處某資深員工坦言，陳科長遭收押「根本是懲罰做得辛苦的公務人員」，他說陳個性耿直，只是話說得太快了。該官員說，當初新生高流標六次，「處內壓力都很大」，如今行政疏忽遭羈押，未來應更謹慎處理行政作業。

從討論區的發文觀察到的現象。

1..當公務員把公務看成自己的事，積極推動公務，但事情卻遭外界放大檢驗時，即使是政府內部也會有「恐有隱情」之意見。(連府內自己都不信任處事積極的公務員)。接著很有可能「移送檢調」...

2.公務員的熱情會受到體制懲罰。(造成多做多錯、少做少錯、不做不錯的心態)

3.這種情況造成了許多公務員的因應策略為：「事情是公家的，生命是自己的」

4.如果政治、名嘴、司法、採購，沒因這次事件進行改進，而要要求公務員學新加坡公務員的高效態度，無疑是緣木求魚。

[shawn691018]

新工處員工：科長收押 懲罰辛苦公務人員
這次是教訓，日後將要求員工「不要因太趕太急就輕忽行政程序」。
新工處某資深員工坦言，陳科長遭收押「根本是懲罰做得辛苦的公務人員」，他說陳個性耿直，只是話說得太快了。該官員說，當初新生高流標六次，「處內壓力都很大」，如今行政疏忽遭羈押，未來應更謹慎處理行政作業。

從討論區的發文觀察到的現象。

1..當公務員把公務看成自己的事，積極推動公務，但事情卻遭外界放大檢驗時，即使是政府內部也會有「恐有隱情」之意見。(連府內自己都不信任處事積極的公務員)。接著很有可能「移送檢調」...

2.公務員的熱情會受到體制懲罰。(造成多做多錯、少做少錯、不做不錯的心態)

3.這種情況造成了許多公務員的因應策略為：「事情是公家的，生命是自己的」

4.如果政治、名嘴、司法、採購，沒因這次事件進行改進，而要要求公務員學新加坡公務員的高效態度，無疑是緣木求魚。

站長說的一針見血啊
現在我碰到一個前人留下的案子(現剛申報完工)
但已被市調處調查中
我一直在思考 為了自己安全
是不是乾脆停擺 不想過於積極推動
蠻迷思的

[飛龍哥]

林建元：工務局是單價制受害者
2010-09-14 中國時報 【陳俊雄／台北報導】

　代理工務局長剛滿二周的台北市副市長林建元，十三日發出一封「工務局不但要贏回清白，更要贏得尊重」的公開信給工務局所有員工。林建元還爆料說，某綠營議員雖知比較單價沒有意義，但繼續「打」的答案是，「既然市政府也無法講清楚，選民也喜歡聽，只好繼續打。」

　林建元在公開信表示「這陣子大家都委屈了」。他認為，一開始沒有解釋清楚總價最低價決標的內容與意義，才是造成外界對新生高、花博的誤解主因。

　林建元認為在選舉炒作下，媒體「從新生高罵到花博，從小菊花罵到九層塔，把工程項目的單價拿來和菜市場的材料單價相比」，進而認定工務局「是一群無能的貪官汙吏」結合奸商的建築師與營造廠，共同演出工程大弊案。

　他認為，多數人以為政府與民間購買相同的東西，政府應該會買得更便宜，卻忽略廠商會把「行政成本」與「驗收保固風險成本」納入售價，甚至有些還包括設計與工程整合管理的服務報酬。

　林建元還爆料說，某綠營議員雖知比較單價沒有意義，但繼續「打」的答案是，「既然市政府也無法講清楚，選民也喜歡聽，只好繼續打。」

　前新工處維護工程科長陳智盛遭押，林建元也表達力挺，他說對陳智盛操守絕對有信心，「是工程單價制度的受害者」。只有透過司法程序，「才能有效證明我們的同仁都是清白的。」

網址： http://news.chinatimes.com/focus/0,5243 ... 23,00.html

[BlueHole]

林建元：工務局是單價制受害者
2010-09-14 中國時報 【陳俊雄／台北報導】

　代理工務局長剛滿二周的台北市副市長林建元，十三日發出一封「工務局不但要贏回清白，更要贏得尊重」的公開信給工務局所有員工。林建元還爆料說，某綠營議員雖知比較單價沒有意義，但繼續「打」的答案是，「既然市政府也無法講清楚，選民也喜歡聽，只好繼續打。」

　林建元在公開信表示「這陣子大家都委屈了」。他認為，一開始沒有解釋清楚總價最低價決標的內容與意義，才是造成外界對新生高、花博的誤解主因。

　林建元認為在選舉炒作下，媒體「從新生高罵到花博，從小菊花罵到九層塔，把工程項目的單價拿來和菜市場的材料單價相比」，進而認定工務局「是一群無能的貪官汙吏」結合奸商的建築師與營造廠，共同演出工程大弊案。

　他認為，多數人以為政府與民間購買相同的東西，政府應該會買得更便宜，卻忽略廠商會把「行政成本」與「驗收保固風險成本」納入售價，甚至有些還包括設計與工程整合管理的服務報酬。

　林建元還爆料說，某綠營議員雖知比較單價沒有意義，但繼續「打」的答案是，「既然市政府也無法講清楚，選民也喜歡聽，只好繼續打。」

　前新工處維護工程科長陳智盛遭押，林建元也表達力挺，他說對陳智盛操守絕對有信心，「是工程單價制度的受害者」。只有透過司法程序，「才能有效證明我們的同仁都是清白的。」

網址： http://news.chinatimes.com/focus/0,5243 ... 23,00.html

如果長官心裡就這樣想...
當初粗眉就不應該第一時間移送政風 檢調...
明顯就是一時間只想到做切割...沒有思考到保護屬下..
只不過沒想到胡亂一刀下去 割到大動脈~~

說實話...粗眉在政治上的行事作風...
比那個宋七力的門徒還不如...

[shelley]

轉述老爸(非土木工程人員)所述，資料來源報紙
預算金額(於投標前採購公報可見)假設10億好了，
於第6次投標時，某甲乙丙廠商卻以投標金額高於預算金額來投標，雖然預算金額並非首長訂定底價之依據，於實務上是否有可能底價高於預算金額?
也巧合的於第7次訂定預算書或底價時，卻逕採甲乙丙之投標金額來訂定底價，
這樣的程序，是否也算完備呢?
謝謝版上學長先進。

其實 預算金額不管多少 一般來說當流標2~3次就應該重新檢討預算是否合理
當預算不合理 應該重新檢視是否部份預算單價過低..導致不符市價
有聽到一個傳聞...因為不是任職台北市政府..所以不清楚
就是台北市政府..很多大宗物資..如最近漲的很多的鋼筋..混凝土..等等大宗物資
皆是經過議會審訂頒布後供各局處編列預算時統一
但是最近漲很多...當工程案大.大宗物資又是佔工程很大的數量時.
廠商必須將大宗物資所虧的錢..去填其他非大宗物資
重點是 依據3家投標廠商的平均價是否符合採購法..就真的值得商榷了
又有一個說法是..其實相關撫育費..已在編列的預算當中另外編列了..
所以實際情形是怎樣 其實應該真的要看實際預算
舉例來說..花價編高案子多花5億好了 可是大宗物資偏低少花10億
實際總工程費是少5億的阿..議員諸公及豬頭名嘴討論花價 怎麼不一起討論其他部分
實際上是節省公帑的阿....
就像她們只挑價錢好的部份..那價錢不好的部份勒..
我記得台北市政府依開始出來的解釋也是這樣
花價偏高 可是其他部分是偏彽的..總應該以整個工程案來討論
而非以偏概全
議員們想選舉...廠商就應該做白工喔
而且花博在即..應該跳出來支持...
畢竟是國際盛事..在那裡不支持..根本跟他們愛台灣的口號相違背吧　

[飛龍哥]

就是台北市政府..很多大宗物資..如最近漲的很多的鋼筋..混凝土..等等大宗物資
皆是經過議會審訂頒布後供各局處編列預算時統一

96年度~99年度議會審定工程單價： http://pwbems.tcg.gov.tw/TPECS/Query/Qu ... kItemPrice

[飛龍哥]

建築師張清華：花博工程可不是在買菜買花

【聯合報╱記者何醒邦、鄭朝陽／台北報導】 2010.09.15 03:41 am

花博「新生三館」設計建築師張清華昨天重申，花博不是花市，在強大的工期壓力下，承包廠商須承擔不小的風險，「新生三館設計單價很合理，不能和買花、買菜相比」。她預言，照批評者的「查價」邏輯，二○一二年的設計博覽會可能辦不下去了。

張清華表示，新生三館造價被嫌貴，這是不清楚工程發包制度所致。她說，從零八年九月開始規畫設計，到今年五月三館完工，實際工程執行只有一年，「面對高度壓迫的工期，第一次招標來兩家（廠商），第二次只剩一家，差點開天窗」，調高單價是為了順利決標，避免工期延宕。此外，承包商要做的不是平時熟悉的鋼筋混凝土「硬工程」，而是竹編、綠牆、紙座椅等「軟工程」，要在短期內找到對的材料、專業施做者都有難度，「單價貴一點很合理」。

她舉例，以民族綠牆的九層塔等植栽為例，有缺損就要補足，廠商在決標的總價內，必須負責花博六個月期間植栽完好如初的景觀品質，「這是廠商要扛的風險，跟在菜市場買菜一樣嗎？」

張清華說，她看到的公務員在長官一聲令下，為了辦好花博的榮譽感不眠不休趕工，廠商也不嫌麻煩，讓竹編老師傅帶領學生、民眾參與花博工程，應該獲得全體市民掌聲，「沒想到被批成一群貪官汙吏結合奸商建築師、營造廠，合演一起工程大弊案！」

她昨天到內政部營建署演講時，已有公務員說：「以後開會盡量不要講話，章能少蓋就少蓋。」顯見公務員寒蟬效應已逐漸發酵，勇於任事的擔當也逐漸瓦解，「現在亂打花博的人以後若執政，如何帶領這群公務員？」

張清華也抱怨台北市政府，應在第一時間就站出來講清楚工期壓迫導致工程單價提高，「現在被罵成這樣，市民的誤解恐難澄清」。

張清華說，她不管藍綠選舉，只問專業，但「政治人物見樹不見林」她呼籲政治人物要有政治道德，別讓政治傷害專業。

【2010/09/15 聯合報】

網址： http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/5849740.shtml

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