土木人

土木建築專業交流、技師證照、職場就業、軟體技巧交流的好所在。

跳到內容


進階搜尋
  • 討論區首頁 ‹ 職場討論分區 | Employment ‹ 公務人員交流、討論區
  • 變更字體大小
  • 列印模式
  • 問答集
  • 註冊
  • 登入

現在的時間是 2025 12月 03 (週三) 9:36 pm

為甚麼土木職系一直開缺的原因(量化數據探討)

專為公務員各類情報所成立的版面,希望文章分類可以更加完善。
| 國民旅遊卡 | E等公務園 |

(土木工程職系、環境工程職系、水利工程職系、水土保持工程職系、測量製圖職系、交通技術職系、地質職系、交通行政職系...等等。)。
發表回覆
11 篇文章 • 第 1 頁 (共 2 頁) • 1,2

為甚麼土木職系一直開缺的原因(量化數據探討)

文章由 lawrencechen2004 » 2010 10月 12 (週二) 7:17 pm

加入土木人討論區粉絲團

▼ 參考資料

為甚麼土木職系會一直開缺的原因,

這裡有個量化的數據,請大家參考。

----------
法務部政風白皮書電子檔(97年12月出版)
http://www.ethics.moj.gov.tw/ct.asp?xIt ... 647&mp=189

自89年7月至97年11月止行政院執行「掃除黑金行動方案」101個月以來,
各地方法院檢察署偵辦貪瀆起訴案件計4,613件,起訴人數12,702人
,
被起訴人員中,高層簡任以上公務人員有757人(占5.96%)、
民意代表679人(占5.35%)、
中層薦任公務人員2,296人(占18.07%)、
基層委任以下公務人員3,496人(占27.52%)

以及一般民眾5,474人(占43.10%)。

自89年7月至97年11月止
101個月各地方檢查署起訴12,702人,平均一個月共起訴 127人(包含非公務員)。
中層薦任公務人員2,296人(占18.07%)、
基層委任以下公務人員3,496人(占27.52%)

101個月,共 5792個薦任、委任被起訴(2296+3496)(薦任、委任不分職系)。
占總人數 45.59%。
平均一個月57.34人(薦任、委任不分職系)。平均一天1.91人被起訴(薦任、委任不分職系)。
而圖利罪在90年11月7日修正,照樣本空間(89年7月至97年11月止)來看,影響不大。

當然還有清潔隊啦、或其他職系,那土木職系佔被起訴人數多少比例呢?
算1/3好了,一個月是19.11人(薦任、委任土木職系)。
算1/4好了,一個月是14.33人(薦任、委任土木職系)。

好啦,最保守,土木職系薦任、委任占1/10(這是不可能的低了),

一個月5.7人,一年68.4人。很接近 每年開缺人數一半。

最近 檢察官定罪率很常被媒體罵,報載「檢方濫訴貪瀆定罪率僅五成五」,50%計算,每年34.2人被定罪(薦任、委任土木職系)。

以上,以工學院的角度粗略分析完畢,還請 各位學長用力斧正、不吝指教。

----------
圖利與行政裁量之釐清
http://homepage.vghtpe.gov.tw/~ged/top5/top5_244.htm

圖利罪規定之修正
按刑法第131條第1項及貪污治罪條例第6條有關圖利罪之構成要件,
於90年11月7日業已修正
,
為使公務員行政裁量權範圍內之事項與非法圖利行為之區分更為明確,
分別於上開條文中增列「違背法令」之要件 ,
並以公務員「明知」為主觀處罰要件,
以避免公務員未盡明瞭其行為是否違背法令,
即逕以圖利罪相繩之不當;此外,將圖利罪修正為結果犯,
即「直接或間接圖自己或其他私人不法利益,『因而獲得利益者』」,
始構成犯罪,避免對「便民」與「圖利他人」發生混淆,影響行政效率。
----------
法務部對於報載「檢方濫訴貪瀆定罪率僅五成五」之意見
文 / 站務律師 【台灣法律網】
http://www.lawtw.com/article.php?templa ... e_id=74291
自由時報15日報導本部自89年7月起今年9月8年來共99個月統計,全部刑案定罪率九成三,但貪污案僅五成五,最低93年僅四成一,94年只有四成八。
對於濫權押人,律師指應追究責任,且應儘速讓法官法完成立法追究失職濫權司法官,押人取供自白冤獄求償無門等情。
----------
法務部政風白皮書電子檔(97年12月出版)
http://www.ethics.moj.gov.tw/ct.asp?xIt ... 647&mp=189

自89年7月至97年11月止行政院執行「掃除黑金行動方案」101個月以
來,各地方法院檢察署偵辦貪瀆起訴案件計4,613件,起訴人數12,702人,
查獲貪瀆金額新臺幣317億1,641萬元。被起訴人員中,

高層簡任以上公務人員有757人(占5.96%)、

民意代表679人(占5.35%)、

中層薦任公務人員2,296人(占18.07%)、

基層委任以下公務人員3,496人(占27.52%)

以及一般民眾5,474人(占43.10%)。

而中、高層公務人員(薦任職以上)及民意代表合計占總起訴人次的29.39%。


--------------
5. 強化「政風特蒐組」,寬列預算購置蒐證器材設備,辦理特蒐訓練,針對簡
任第十職等以上機關首長、副首長、其他身分敏感之公務員涉及貪瀆不
法,經核定為「具指標性意義」之重大貪瀆案件,執行動態蒐證任務,展
現政府強力肅貪,整飭官箴之決心。

--------------
(一)閒置公共工程專案清查:94年清查發現全國閒置或停擺公共工程計166
件,其中停車場工程40件,道路橋樑工程4件,原住民館設施9件,展覽
館、活動及服務中心35件,其他如市場、體育館、航空站等設施78件,
合計興建工程合約計411億1,036萬餘元。

經查涉有刑事責任者計29案;
涉有行政違失,追究其行政責任者計13案、30人。

(二)全省山地鄉造林(禁伐)獎勵金發放:94年清查結果發現9個縣市的17
個鄉鎮市公所員工涉嫌貪瀆不法,所涉金額高達2億4,642萬6,343元。

(三)部分縣市政府官商勾結,藉辦理道路養護工程業務之機會,使用不合格
之再生瀝青料偷工減料及驗收不實弊端:95年清查結果發現計有4案10
人涉有貪瀆不法嫌疑,函送調查單位偵辦中;另49案涉有行政作業缺
失,亦經各政風機構簽請機關首長建議改善。

(四)盜採砂石弊端:95年清查結果發現有23件「河川、水庫或溝渠疏濬工程」
涉嫌貪瀆不法,移送檢調機關偵辦,圖利金額總計達4億3,623萬餘元。

(五)漁會會員溢領勞工保險老年給付:96年清查結果發現部分地區漁會,疑
涉嫌利用勞保局針對漁會會員投保及薪資調整作業僅採「書面審核」之
制度設計,

以開立不實魚貨交易證明之手法,協助會員溢領勞保老年給
付,截至96年12月止,已領取案件所涉不法利益估計達33億元,未來如
全數給付,不法利益更將高達85億元以上,目前相關違法案件均已函送
調查單位偵辦中;並彙整稽核結果撰寫「勞保漁民保險專案稽核報告」
提出具體改進建議供承辦單位參考。

(六)綜計94年至96年實施「反浪費」專案清查、稽核工作,節省公帑(涉案
金額)高達543億4,718萬元,涉有不法移送司法機關偵辦案件計4383
案。
lawrencechen2004
土木人四星會員
土木人四星會員
 
文章: 924
註冊時間: 2009 10月 02 (週五) 9:05 am
回頂端

文章由 newyork » 2010 10月 12 (週二) 9:48 pm

因為退休多
newyork
土木人四星會員
土木人四星會員
 
文章: 980
註冊時間: 2009 9月 12 (週六) 11:56 pm
回頂端

Re: 為甚麼土木職系一直開缺的原因(量化數據探討)

文章由 louis19777 » 2010 10月 12 (週二) 11:27 pm

你那些似是而非的統計我是不想吐你的槽,太多的盲點
花太多時間跟你爭論 浪費生命

我只想問你
既然這麼怕
為何還留在土木職系? (是不是犯 X )
又沒有人強迫你待?

邊吃邊嫌 就是你這種人

問問自己看到周邊有辦工程的人
有哪個人真的行得正做得直 清白
結果被關進去的?

***請你提出實際這種例子(案例必須夠多),否則別妖言惑眾。*******

常見工程弊案都是貪贓枉法
為什麼你們知道嗎?
因為工程本來就是誘惑最多,酒,色,財
偏偏人性是禁不起誘惑的,誰叫男人天生喜歡 色,財 ?
自己把持不住,怪誰?
louis19777
初階會員
初階會員
 
文章: 45
註冊時間: 2010 6月 16 (週三) 1:19 pm
回頂端

文章由 站長 » 2010 10月 12 (週二) 11:35 pm

這個問題要問人事行政局,畢竟他是全國文官人事的主管機關。

土木職系流動率高,人事行政局應採取改進措施,
比如說,聽取土木職系的意見,進行體制改革,適當的保護與提高危險加給。

不然每次開缺都是那幾個職系,
都令人懷疑,人事行政局是不是在創造業務?

另外,公務員社會觀感很差,事實上也應該由政府進行宣傳,
公務員平常工作壓力大,回到生活圈又被人看不起,
還被說領18趴,抗拒改革、混吃等死

有這麼遭的社會情境,你說會塑造出怎麼樣的文官?
最終又是誰受害?
最後由 站長 於 2010 10月 13 (週三) 10:31 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
頭像
站長
Site Admin
Site Admin
 
文章: 2012
註冊時間: 2007 4月 14 (週六) 7:05 pm
  • 網站
回頂端

文章由 阿吉仔 » 2010 10月 13 (週三) 9:43 am

嚇死人~
原來每月有這麼多人中獎~~ (苦惱的煙狂)
阿吉仔
初階會員
初階會員
 
文章: 39
註冊時間: 2007 6月 11 (週一) 5:05 pm
回頂端

文章由 lrdf » 2010 10月 13 (週三) 8:59 pm

不能同意站長再多了!
全國文官人事,還有關x開的考試院及管的銓敘部。
工程人員人事體系,如果不能改成一條鞭,法律明訂職務責任,另有考績考核方式(不受長官所制)?
那要改變現狀,可能增加加給也無力回天,
只會造成前撲後繼吧?
站長 寫:這個問題要問人事行政局,畢竟他是全國文官人事的主管機關。

土木職系流動率高,人事行政局應採取改進措施,
比如說,聽取土木職系的意見,進行體制改革,適當的保護與提高危險加給。

不然每次開缺都是那幾個職系,
都令人懷疑,人事行政局是不是在創造業務吧?

另外,公務員社會觀感很差,事實上也應該由政府進行宣傳,
公務員平常工作壓力大,回到生活圈又被人看不起,
還被說領18趴,抗拒改革、混吃等死

有這麼遭的社會情境,你說會塑造出怎麼樣的文官?
最終又是誰受害?
lrdf
土木人三星會員
土木人三星會員
 
文章: 375
註冊時間: 2008 1月 09 (週三) 9:15 am
回頂端

文章由 公僕 » 2010 10月 13 (週三) 9:26 pm

受訓時~聽到上課老師在講有關公務人員的(圖利)風險~我的第一個反應是~~"簡直是屁話"~~行的端坐的正怎麼可能會出事~
上完課給他打分數時打的超低~~
但工作不到一年~我發現我對不起他了~有很多是運氣問題~
有些事只要遇到一次就能夠讓你心驚膽跳~而且想法完全改觀~
無論心臟多大顆~即使最後無罪~我不太相信這過程中你的心情不會受影響~
當你有妻小時~那種折磨更是痛苦~
公僕
初階會員
初階會員
 
文章: 16
註冊時間: 2010 2月 03 (週三) 11:16 pm
回頂端

文章由 t1016 » 2010 10月 14 (週四) 12:24 am

回應一下louis19777....本來我也是抱持這種想法
酒,色,財我通通不好,真的是不得不考到認命做功德的
但是我覺悟了,不是你行的正就不會有事。
長官的壓力、辦理過程認知的差異、機關慣例等,都可能讓你很冤的吃上官司...
t1016
初階會員
初階會員
 
文章: 13
註冊時間: 2008 7月 14 (週一) 1:21 pm
回頂端

Re: 為甚麼土木職系一直開缺的原因(量化數據探討)

文章由 fujenh » 2010 10月 14 (週四) 8:15 am

lawrencechen2004 寫:為甚麼土木職系會一直開缺的原因,

這裡有個量化的數據,請大家參考。

----------
法務部政風白皮書電子檔(97年12月出版)
http://www.ethics.moj.gov.tw/ct.asp?xIt ... 647&mp=189

自89年7月至97年11月止行政院執行「掃除黑金行動方案」101個月以來,
各地方法院檢察署偵辦貪瀆起訴案件計4,613件,起訴人數12,702人
,
被起訴人員中,高層簡任以上公務人員有757人(占5.96%)、
民意代表679人(占5.35%)、
中層薦任公務人員2,296人(占18.07%)、
基層委任以下公務人員3,496人(占27.52%)

以及一般民眾5,474人(占43.10%)。

因為土木為工業之母。為市民之工程

發哥說:福氣拉




自89年7月至97年11月止
101個月各地方檢查署起訴12,702人,平均一個月共起訴 127人(包含非公務員)。
中層薦任公務人員2,296人(占18.07%)、
基層委任以下公務人員3,496人(占27.52%)

101個月,共 5792個薦任、委任被起訴(2296+3496)(薦任、委任不分職系)。
占總人數 45.59%。
平均一個月57.34人(薦任、委任不分職系)。平均一天1.91人被起訴(薦任、委任不分職系)。
而圖利罪在90年11月7日修正,照樣本空間(89年7月至97年11月止)來看,影響不大。

當然還有清潔隊啦、或其他職系,那土木職系佔被起訴人數多少比例呢?
算1/3好了,一個月是19.11人(薦任、委任土木職系)。
算1/4好了,一個月是14.33人(薦任、委任土木職系)。

好啦,最保守,土木職系薦任、委任占1/10(這是不可能的低了),

一個月5.7人,一年68.4人。很接近 每年開缺人數一半。

最近 檢察官定罪率很常被媒體罵,報載「檢方濫訴貪瀆定罪率僅五成五」,50%計算,每年34.2人被定罪(薦任、委任土木職系)。

以上,以工學院的角度粗略分析完畢,還請 各位學長用力斧正、不吝指教。

----------
圖利與行政裁量之釐清
http://homepage.vghtpe.gov.tw/~ged/top5/top5_244.htm

圖利罪規定之修正
按刑法第131條第1項及貪污治罪條例第6條有關圖利罪之構成要件,
於90年11月7日業已修正
,
為使公務員行政裁量權範圍內之事項與非法圖利行為之區分更為明確,
分別於上開條文中增列「違背法令」之要件 ,
並以公務員「明知」為主觀處罰要件,
以避免公務員未盡明瞭其行為是否違背法令,
即逕以圖利罪相繩之不當;此外,將圖利罪修正為結果犯,
即「直接或間接圖自己或其他私人不法利益,『因而獲得利益者』」,
始構成犯罪,避免對「便民」與「圖利他人」發生混淆,影響行政效率。
----------
法務部對於報載「檢方濫訴貪瀆定罪率僅五成五」之意見
文 / 站務律師 【台灣法律網】
http://www.lawtw.com/article.php?templa ... e_id=74291
自由時報15日報導本部自89年7月起今年9月8年來共99個月統計,全部刑案定罪率九成三,但貪污案僅五成五,最低93年僅四成一,94年只有四成八。
對於濫權押人,律師指應追究責任,且應儘速讓法官法完成立法追究失職濫權司法官,押人取供自白冤獄求償無門等情。
----------
法務部政風白皮書電子檔(97年12月出版)
http://www.ethics.moj.gov.tw/ct.asp?xIt ... 647&mp=189

自89年7月至97年11月止行政院執行「掃除黑金行動方案」101個月以
來,各地方法院檢察署偵辦貪瀆起訴案件計4,613件,起訴人數12,702人,
查獲貪瀆金額新臺幣317億1,641萬元。被起訴人員中,

高層簡任以上公務人員有757人(占5.96%)、

民意代表679人(占5.35%)、

中層薦任公務人員2,296人(占18.07%)、

基層委任以下公務人員3,496人(占27.52%)

以及一般民眾5,474人(占43.10%)。

而中、高層公務人員(薦任職以上)及民意代表合計占總起訴人次的29.39%。


--------------
5. 強化「政風特蒐組」,寬列預算購置蒐證器材設備,辦理特蒐訓練,針對簡
任第十職等以上機關首長、副首長、其他身分敏感之公務員涉及貪瀆不
法,經核定為「具指標性意義」之重大貪瀆案件,執行動態蒐證任務,展
現政府強力肅貪,整飭官箴之決心。

--------------
(一)閒置公共工程專案清查:94年清查發現全國閒置或停擺公共工程計166
件,其中停車場工程40件,道路橋樑工程4件,原住民館設施9件,展覽
館、活動及服務中心35件,其他如市場、體育館、航空站等設施78件,
合計興建工程合約計411億1,036萬餘元。

經查涉有刑事責任者計29案;
涉有行政違失,追究其行政責任者計13案、30人。

(二)全省山地鄉造林(禁伐)獎勵金發放:94年清查結果發現9個縣市的17
個鄉鎮市公所員工涉嫌貪瀆不法,所涉金額高達2億4,642萬6,343元。

(三)部分縣市政府官商勾結,藉辦理道路養護工程業務之機會,使用不合格
之再生瀝青料偷工減料及驗收不實弊端:95年清查結果發現計有4案10
人涉有貪瀆不法嫌疑,函送調查單位偵辦中;另49案涉有行政作業缺
失,亦經各政風機構簽請機關首長建議改善。

(四)盜採砂石弊端:95年清查結果發現有23件「河川、水庫或溝渠疏濬工程」
涉嫌貪瀆不法,移送檢調機關偵辦,圖利金額總計達4億3,623萬餘元。

(五)漁會會員溢領勞工保險老年給付:96年清查結果發現部分地區漁會,疑
涉嫌利用勞保局針對漁會會員投保及薪資調整作業僅採「書面審核」之
制度設計,

以開立不實魚貨交易證明之手法,協助會員溢領勞保老年給
付,截至96年12月止,已領取案件所涉不法利益估計達33億元,未來如
全數給付,不法利益更將高達85億元以上,目前相關違法案件均已函送
調查單位偵辦中;並彙整稽核結果撰寫「勞保漁民保險專案稽核報告」
提出具體改進建議供承辦單位參考。

(六)綜計94年至96年實施「反浪費」專案清查、稽核工作,節省公帑(涉案
金額)高達543億4,718萬元,涉有不法移送司法機關偵辦案件計4383
案。
fujenh
土木人一星會員
土木人一星會員
 
文章: 55
註冊時間: 2009 3月 01 (週日) 11:19 pm
回頂端

文章由 oreo » 2010 11月 17 (週三) 7:05 pm

我想我絕對有資格說(我有12年的經歷看太多了)
念土木是錯誤的,土木直系會開缺多,就是因為好缺很少
該職系的性質都是要辦工程,隨便的疏忽只要有心人檢舉都有可能會吃官司
這也就是土木直系的基層公務員只要到50歲可以拿月退的年紀就把上申請退休
最近改成85制,我想目前的政府已經得罪所有基層的公務員.

這些數據只是間接佐證土木直系公務員在吃公家飯的風險
不要以為清廉自守舊OK!你清廉長官未必跟你一樣
而且不是清廉就可以安然上班

以上請參考

加入土木人討論區粉絲團

oreo
初階會員
初階會員
 
文章: 25
註冊時間: 2010 11月 16 (週二) 10:42 pm
回頂端

下一頁

發表回覆
11 篇文章 • 第 1 頁 (共 2 頁) • 1,2

回到 公務人員交流、討論區

分享

    機關

  • 公共工程委員會
  • 行政院人事行政總處
  • 考試院考選部
  • 經濟部水利署
  • 內政部國土管理署
  • 台灣電力公司
  • 台灣自來水公司

    組織

  • 土木技師公會全國聯合會
  • 台灣省土木技師公會
  • 全國公務員協會
  • 行政院勞委會
  • 臺北市公務人員協會
  • 全國公務員協會粉絲團

    研究資源

  • 國家圖書館
  • 國立公共資訊圖書館
  • 臺灣博碩士論文知識加值系統
  • 全國法規資料庫

    友站

  • 建築人討論區

  • 討論區首頁
  • 管理團隊 • 刪除所有討論區 Cookies • 所有顯示的時間為 UTC + 8 小時
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
正體中文語系由 竹貓星球 維護製作