官田道路工程涉弊 4官商交保

[coolming]

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▼ 參考資料

驗收的要項那麼很多，我也想辦法去抽查了，

根據公共工程品質管理xxxxx三級品管xxxx...，我也只是抽檢而已，

我抽查的項目、數量、品質，我都也詳記於驗收紀錄，

啊，怎知包商瞞別的地方瞞騙我，

我總不能 整片路面都翻開來吧？！

大人啊，我有冤屈啊，這是「簡單疏失」。

這下可好了...................

這句話有問題，因為最近南部有幾案，檢察官要求驗收人員，回到當時鑽挖的點。
問你在那裡挖的，你指出來後，直接在你旁邊再挖一個洞，你總不能說這是「別的地方」吧﹗
南部這個公所，六個洞，三個洞厚度不足，最近應該會被移送。

哈哈哈，謝謝您的提醒，

道路鋪面，真的是偷不得，現成的證據就在路上，檢察官派員一挖，就很難解釋。

看來以後都會超舖。或是舊的不刨，直接「偷工不減料」再舖。

除非沒編刨的錢 要不然該刨未刨若還驗收過 那也是有問題呀~~!

[nobility]

解套辦法就是一定要確定抽驗試體厚度5公分才可填寫於驗收紀錄上，如果抽驗試體厚度不足又不想得罪廠商，就不要將該處位置記錄於驗收文件中，也就是專門抽驗合格沒問題的部份並做成紀錄

如果檢調改隨機抽點鑽挖，你還不是照樣包起來﹗
其實，路壓久了本來就會愈密實，廠商舖設道路頂多給你多個1~2mm，做為伸縮的空間，避免驗收鑽到了差1~2mm，重舖那就是在替自己麻煩，再多他也不願意。
如果你監辦的路是每天重車在走的，鑽挖厚度不足，那不是衰的跟什麼一樣？

[考生]

解套辦法就是一定要確定抽驗試體厚度5公分才可填寫於驗收紀錄上，如果抽驗試體厚度不足又不想得罪廠商，就不要將該處位置記錄於驗收文件中，也就是專門抽驗合格沒問題的部份並做成紀錄

如果檢調改隨機抽點鑽挖，你還不是照樣包起來﹗
其實，路壓久了本來就會愈密實，廠商舖設道路頂多給你多個1~2mm，做為伸縮的空間，避免驗收鑽到了差1~2mm，重舖那就是在替自己麻煩，再多他也不願意。
如果你監辦的路是每天重車在走的，鑽挖厚度不足，那不是衰的跟什麼一樣？

樓上可聽過罪證確鑿嗎?今天檢察官要辦你讓你無法辯解，就是在你驗收抽樣的旁邊在鑽挖一個
看厚度是否足夠，如果不夠那驗收官肯定依贖職罪嫌起訴，但是若在別處抽樣那問題就來了，驗
收人員一定說我是依照合約規定隨機抽樣一定數量(通常1000m2一個試體)，試體正好都厚度足
夠，而且最後也註明未抽驗及施工隱蔽部份概由監工及廠商負責，我驗收官何罪之有?

[nobility]

而且最後也註明未抽驗及施工隱蔽部份概由「監工」及廠商負責，我驗收官何罪之有?

自辦工程，沒有委設監的情況下，你算是監辦工程的第一線人員，不是驗收人員。
驗收人員何罪之有？你監辦工程之人，怎麼讓廠商偷工減料？
萬一廠商為了避責，講了一些五四三的，比如說，承辦的說這樣可以啊，我們都是依主辦的指示辦理，他說可以正負5%啊﹗
那包起來的是誰？有些單位很小，今天輪我主辦的工程你來驗，明天同事主辦的工程我來驗，你不會永遠當驗收人員的。
如果說隱蔽部份就可以不用承擔責任，報紙看到那麼多鑽挖被叫去問的，我就很難想像問題出在那裡了﹗我倒覺得驗收時，後面寫這句話到底有沒有效力，寫了就可以撇乾淨嗎？問號？
我可以告訴你傳統的偷工減料的方法，廠商舖路時，會安排幾處厚度足夠之處，暗示你可以挖這裡。又或者驗收人員閉著眼隨便廠商看要採那個點，當然那幾個點都會過。
但其它點呢？檢調怎麼鑽怎麼不過。就算你說你的點是隨機的，檢調抽了那麼多點，不可能你抽的都合格，後來抽的幾乎不合格﹗問題出在那裡？
就算你行的正好了，南部出事的這幾個案子，承辦人背後了解，都不可能讓廠商做假，出了什麼問題？
他們私下討論，鑽起來的試體沒有馬上量測，沒有量洞多深，試體多高。
他們懷疑試體被偷換了，原來的洞挖起來後馬上填起來，試體沒立即量測，等全部洞鑽完後再一起量，造成所有試體全被調包。
當然這都是他們猜測的。接下來，他們就必須開始煩惱法律方面的問題了。
以上行得正，坐不住的案例供參。

[考生]

在罪刑法定主義的原則下，上了法院都是依據驗收紀錄、合約文件進行訴訟調查，
當然樓上說的試體被掉包、試驗室作假紀錄都是曾發生過的案例，但起碼這部份
驗收官可以推卻說不知情無法管，檢查官有證據證明我驗收官跟廠商、試驗商的
勾結證據嗎(比如通話紀錄或金錢交易紀錄之類的)?既然沒有憑啥認定我的驗收
紀錄造假?，當然檢事官也不是笨蛋，為了避免公務員卸責所以專門找驗收抽樣地點
之旁再進行取樣，檢查是體厚度是否足夠，如果不足那就可以確定公務員賭職了，
當然土木黑暗就是在這部份，但是公務員若懂得自保，還是有生存之道的

[nobility]

在罪刑法定主義的原則下，上了法院都是依據驗收紀錄、合約文件進行訴訟調查，
當然樓上說的試體被掉包、試驗室作假紀錄都是曾發生過的案例，但起碼這部份
驗收官可以推卻說不知情無法管，檢查官有證據證明我驗收官跟廠商、試驗商的
勾結證據嗎(比如通話紀錄或金錢交易紀錄之類的)?既然沒有憑啥認定我的驗收
紀錄造假?，當然檢事官也不是笨蛋，為了避免公務員卸責所以專門找驗收抽樣地點
之旁再進行取樣，檢查是體厚度是否足夠，如果不足那就可以確定公務員賭職了，
當然土木黑暗就是在這部份，但是公務員若懂得自保，還是有生存之道的

罪刑法定-所有的罪，都要以法令定之
這跟你的實驗報告有沒有公信力沒有關係，合約、驗收紀錄當然都是合法的，但是有些東西卻會變成坐實你罪的文件。
合法文件不代表檢察官不可以依職權去收集證據，再驗一次。只要他合理的懷疑你的試體、實驗報告造假，他就可以去搜實驗室，現場取樣。
驗收紀錄完美，現場挖起來還有磚塊，厚度不足，更能坐實你監造不實。
法律上，不自證己罪，你的自白不能當唯一證據，你講的話，檢察官、法官不見得採信。
我不知道，我不清楚，並不能脫罪。
舉個例來說，你如果有偷東西，你絕對不會說自己偷東西，你的自白只能參考，並不可信。
至於當公務人員也不用太擔心，之所以會查到你，那是因為你被監聽很久了，搞不好二年前的錄音，檢調都還留著。
當然也有奉公守法的驗收人員的案子被嚴格查驗，為什麼？
因為你的承商在別案出事了。
現在檢調只要有一案爆發，那個承商的承包案，他們就會每件都查。
一開始當然都先監聽，懷疑者再查書面資料，抽驗等。
萬一，萬一你真的是奉公守法的監辦人員。
但非常就很衰，包商在別案掛了，查到你這案，你又被矇蔽，那真的很不好意思，你跟檢調解釋看看，這是怎麼一回事。
如果你整天都站在工地旁看他怎麼做，那我沒話講，但是有多少人是用照片在監辦工程的。
你多久沒到工地了？
但也不是每個監工都那麼衰，畢竟檢調的人手沒那麼多﹗抓也抓不完，當然先得事跡較為明確的先抓。
你真的很清好了，你主管有沒有收？？？

[考生]

AC厚度不足監工絕對難逃責任，但我說的是驗收官卻可以自保又不得罪廠
商的辦法，看來有點雞同鴨講了

[nobility]

我說過，你不可能永遠當驗收人員，驗收「官」，我們不會看那麼偉大，都只是同事而已，驗收輪流驗。如果案子多，可能同個時期大家手頭都有道路施工的案子，你在這場驗收，在別場當監辦人員。你在這案被抓走，他在別案被抓走，有什麼不同。
在這裡討論，就是要大家討論如何避免誤觸法網，我想我也不是上網來爭辯的，在這裡爭到贏沒有什麼好高興的，我想我就少說二句了﹗雞同鴨講也好，鴨同雞講也好，我就回應到這裡了﹗

[考生]

在公所當驗收官最衰了，不但要抽驗道路長度寬度，還要驗厚度，我個人覺得工程監
工本來就要保證道路厚度要足夠，因為一個工程工期至少3週以上，這麼長時間都不管
工地讓廠商亂搞偷工檢料本來就不對了，但是當工程全部竣工課長指派驗收人員，該
驗收官哪知道當時廠商施工有否偷工減料，要為隱蔽部份的AC厚度背書抽驗試體我就
覺得很不公平不合理，話說我去年高考上榜之後，課長知道我不久即將離職前往高考單
位報到，就拼命派我驗收揹責任，同事每件AC工程上面的竣工報告，都指派我去驗收，
而且採購合約上面也註明驗收人員每1000m2應抽驗一試體(監工在施工時不用抽驗試體
厚度)，也就是AC厚度不足的責任是由驗收官負責而非監工，因為出事時監工可以說合約
上註明驗AC厚度的權責是驗收官而非監工，在無法違抗長官命令及順利離職的原則下，
為了自保我只好如上面說的，專門驗合格部分，不合格或與圖說不符之處，絕不列入驗收
紀錄，最後也註明未抽驗及施工隱蔽部份概由監工及廠商負責

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這篇文章真讓我受益良多
感謝各位先進

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