請教一下強度折減因數當fy<=4200kg/cm2怎麼遞減....

[sharefile92]

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如題…
看不懂李文海rc第2-9頁的(3)…
fy=4200 強度折減因數=0.48+83Et(一般斷面)
fy=3500 強度折減因數=0.52+76Et(一般斷面)
fy=2800 強度折減因數=0.55+69Et(一般斷面)
規範有寫…但小弟有看沒有懂…
版上先進不曉得可否解釋一下…感謝

[AlexChen]

如題…
看不懂李文海rc第2-9頁的(3)…
fy=4200 強度折減因數=0.48+83Et(一般斷面)
fy=3500 強度折減因數=0.52+76Et(一般斷面)
fy=2800 強度折減因數=0.55+69Et(一般斷面)
規範有寫…但小弟有看沒有懂…
版上先進不曉得可否解釋一下…感謝

怎麼遞減，應該是有一套推論或導論的方程式，可能要去詢問教授或者寫公式的學者了。

附註一點：上面的Et是錯的，【不是】彈性模數，而是【εt】拉力鋼筋的應變量。

基本上有分【橫箍筋】和【螺箍筋】的過渡斷面強度折減係數。

[black430]

唉...

去看規範吧！ 我當初也被這本書...搞複雜了

http://www.cpami.gov.tw/chinese/filesys ... 1914-2.pdf

2-4頁

簡單說就是εy為 對應 一般0.65 （螺筋0.70）
然後到εt為0.005時 對應 0.9（純彎）
中間0.002～0.005為內差計算
就這樣...εy因fy不同 所以有不一樣的公式
自己算就知道 公式有點多餘...背一個就好

[27149]

我覺得不要一味的只被公式而不去想公式的由來或定義

折減係數的改變跟構材破壞時是什麼控制斷面有關...而現在是用最外側拉力筋應變來判別...

應變大於0.005 拉力控制...phi=0.9
應變小於鋼筋降服應變...壓力控制...phi=0.65(以一般橫筋而論)

夾在中間的就是過度斷面...用內插的...你可以畫個圖字型內插這樣也不用背公式...

然後因為鋼筋強度若是4200的...他的降服應變大約0.002...所以規範才會說若使用的是4200強度的鋼筋...那判斷是否壓力控制斷面與否可用拉力筋應變大於或小於0.002來判別

所以背公式之虞...還是要知道公式的來龍去脈會比較好背且不容易忘吧

[AlexChen]

我覺得不要一味的只被公式而不去想公式的由來或定義

折減係數的改變跟構材破壞時是什麼控制斷面有關...而現在是用最外側拉力筋應變來判別...

應變大於0.005 拉力控制...phi=0.9
應變小於鋼筋降服應變...壓力控制...phi=0.65(以一般橫筋而論)

夾在中間的就是過度斷面...用內插的...你可以畫個圖字型內插這樣也不用背公式...

然後因為鋼筋強度若是4200的...他的降服應變大約0.002...所以規範才會說若使用的是4200強度的鋼筋...那判斷是否壓力控制斷面與否可用拉力筋應變大於或小於0.002來判別

所以背公式之虞...還是要知道公式的來龍去脈會比較好背且不容易忘吧

若我沒記錯，之前在台科唸書的時候林英俊就有推導過過程，

實力補習班的RC講義(于躍老師)內容也有推導過程，

小小的一個公式，背起來會很難嗎？

若連這個公式都背不起來，請問土木施工法、營建管理、工程材料你們要怎麼背？

[27149]

看人吧...對我來說..只需畫個幾條線列個一兩式就可以導出來的公式..而且所用到的概念就只是國中程度的線性內差而已...不需要特別去背它....

要背的應該是其他更重要的東西...如果連這個小東西也要背...那你要背的東西可多了....

[sharefile92]

如題…
看不懂李文海rc第2-9頁的(3)…
fy=4200 強度折減因數=0.48+83Et(一般斷面)
fy=3500 強度折減因數=0.52+76Et(一般斷面)
fy=2800 強度折減因數=0.55+69Et(一般斷面)
規範有寫…但小弟有看沒有懂…
版上先進不曉得可否解釋一下…感謝

怎麼遞減，應該是有一套推論或導論的方程式，可能要去詢問教授或者寫公式的學者了。

附註一點：上面的Et是錯的，【不是】彈性模數，而是【εt】拉力鋼筋的應變量。

基本上有分【橫箍筋】和【螺箍筋】的過渡斷面強度折減係數。

歹勢，書上面是寫{εt}...只是我不曉得怎麼打出來，只好打Et(至少形狀有點像).....
另外black430大大，我也是印規範出來看，但是就是看不懂

(b) 若依附篇 B 規定設計時，則
‧ fy ≤ 4,200 kgf/cm2，(d−ds) / h ≥ 0.70 之對稱配筋構材，若 0 ≤ φ Pn ≤ 0.10 fc′Ag，則φ值可依φ Pn 之遞減，按直線比例增至 0.9

我目的只是想先知道怎麼推導，再記下來.....
fy=4200 強度折減因數=0.48+83εt(一般斷面)<----像這個規範就寫的很清楚
但fy=3500跟2800就都沒有寫了

[AlexChen]

看人吧...對我來說..只需畫個幾條線列個一兩式就可以導出來的公式..而且所用到的概念就只是國中程度的線性內差而已...不需要特別去背它....

要背的應該是其他更重要的東西...如果連這個小東西也要背...那你要背的東西可多了....

RC內插，也是所謂的過渡斷面計算，最麻煩的計算式求X，若都是碰到一元三次方程式，保證你算到死，

求X最後就是計算出εt，請問各位，光求這個X就很麻煩了，你還要為了過渡斷面的強度折減係數再畫圖出來內插求出數值？

我個人是覺得本末倒置啦！隨便你們，你們高興就好！

[27149]

如題…
看不懂李文海rc第2-9頁的(3)…
fy=4200 強度折減因數=0.48+83Et(一般斷面)
fy=3500 強度折減因數=0.52+76Et(一般斷面)
fy=2800 強度折減因數=0.55+69Et(一般斷面)
規範有寫…但小弟有看沒有懂…
版上先進不曉得可否解釋一下…感謝

怎麼遞減，應該是有一套推論或導論的方程式，可能要去詢問教授或者寫公式的學者了。

附註一點：上面的Et是錯的，【不是】彈性模數，而是【εt】拉力鋼筋的應變量。

基本上有分【橫箍筋】和【螺箍筋】的過渡斷面強度折減係數。

歹勢，書上面是寫{εt}...只是我不曉得怎麼打出來，只好打Et(至少形狀有點像).....
另外black430大大，我也是印規範出來看，但是就是看不懂

(b) 若依附篇 B 規定設計時，則
‧ fy ≤ 4,200 kgf/cm2，(d−ds) / h ≥ 0.70 之對稱配筋構材，若 0 ≤ φ Pn ≤ 0.10 fc′Ag，則φ值可依φ Pn 之遞減，按直線比例增至 0.9

我目的只是想先知道怎麼推導，再記下來.....
fy=4200 強度折減因數=0.48+83εt(一般斷面)<----像這個規範就寫的很清楚
但fy=3500跟2800就都沒有寫了

推倒的原理就只是線性內插這麼簡單而已...只去畫個數線...數線上方是phi值...下方應變值...左上方填0.65左下方填鋼筋降伏應變...右上方填0.9右下方填0.005...中間下方寫個X...設個變量phi在中間上方...然後看你怎麼比例分配....一個分數的等式寫出來...整理一下就導出來了....導順了考試時遇到在草稿處導出來頂多花你一兩分鐘時間而且絕對不會錯....把腦袋清出來去記些更難記更重要的東西不是很好嗎??

[27149]

看人吧...對我來說..只需畫個幾條線列個一兩式就可以導出來的公式..而且所用到的概念就只是國中程度的線性內差而已...不需要特別去背它....

要背的應該是其他更重要的東西...如果連這個小東西也要背...那你要背的東西可多了....

RC內插，也是所謂的過渡斷面計算，最麻煩的計算式求X，若都是碰到一元三次方程式，保證你算到死，

求X最後就是計算出εt，請問各位，光求這個X就很麻煩了，你還要為了過渡斷面的強度折減係數再畫圖出來內插求出數值？

我個人是覺得本末倒置啦！隨便你們，你們高興就好！

這個內插需要三次式嗎??...線性內差耶...叫國中生來內插都可以...等似三角形的觀念而已....

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