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廠商竣工後都不提驗收資料

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(土木工程職系、環境工程職系、水利工程職系、水土保持工程職系、測量製圖職系、交通技術職系、地質職系、交通行政職系...等等。)。
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16 篇文章 • 第 2 頁 (共 2 頁) • 1,2

Re: 廠商竣工後都不提驗收資料

文章由 jasonh714 » 2011 11月 11 (週五) 8:28 am

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aspavf 寫:
jasonh714 寫:再請教有經驗的前輩,何謂驗收資料,是只要有結算明細表跟竣工圖就好嗎???其實我要廠送的驗收資料也只有 ...結算明細表、竣工圖、工期計算表、施工前中後相片、材料出廠證明資料及試驗報告、施工日誌、施工品質查驗紀錄表、材料設備品質抽驗紀錄表、施工自主檢查表、勞安自主檢表、不合格品改善照片表、各試驗報告、缺失改善前中後~~~監造單位送的監工日報表、工程施工品質抽查及抽驗缺失改善紀錄表、查驗停留點之查驗紀錄、材料或設備送審及檢試驗管制總表,這樣而己。這應該算很平常的東西,而且有些驗收人員會看這一些資料。


應該是峻工資料,參考採購法細則92條;如果是臺北市政府的話,參考臺北市政府所屬各機關工程施工及驗收基準第20、21條規定竣工文件為:
1.工程竣工報告表、竣工查驗紀錄。
2.竣工圖。
3.結算明細表。
4.結算數量計算書。
如果你契約內還有訂定其他額外的"竣工文件",就從你契約的規定。

另外你講的"材料出廠證明資料及試驗報告、施工日誌、施工品質查驗紀錄表、材料設備品質抽驗紀錄表、施工自主檢查表、勞安自主檢表、不合格品改善照片表、各試驗報告、缺失改善前中後.....等等死人資料,應該是你履約過程中的文件,應該由監造負責(驗收官只就成果驗收,監造過程由監造負責)。像施工日誌是廠商每天都要寫的,停檢點、材料送審、檢試驗報告等,沒有的話怎麼能當時何以進場施作??如何叫有竣工??(期間的估驗如何據以估驗?)

既然已經竣工了,你也無從終止解除契約,能做的是以沒有完成工程,逾期方式罰處,扣到他交為止!不然托下去,壓力會再你身上。因為依法你收到全部竣工資料(看來已經到齊了),你在30日內就要辦理初驗(你又沒有簽准延後驗收),你不驗、又已經同意竣工在案,而且基本竣工文件也有了,閣下恐有違反採購法危險,拖到廠商權益的話,日後他可能求償損失。

縱然您以以上這些文件沒到為由,拒辦驗收,但是上開這些文件多是屬於施工階段就該有的"品管文件",沒有您也同意進場作(或是委外監造代替你同意),事後竣工時你也同意他竣工,那還有什麼好說的??就是監造不實、管理不善呀!!!

希望你是碰到真的很笨很天的廠商(老廠商交情還有可能),如果是新面孔廠商要多小心被廠商(或廠商聯合監造)陰了


依採購法施行細則第92條--依據契約、圖說或貨樣對竣工之項目及數量,確定是否竣工....工程竣工後,除契約另有規定者外,監造單位應於竣工後七日內,將竣工圖表、工程結算明細表及契約規定之其他資料,送請機關審核,機關應於收受全部資料之日起30日內辦理.....

上面內容確認竣工核對只說依契約、圖說或貨樣對竣工之項目及數量,確定是否竣工,"竣工後"再送結算明細表及竣工圖等相關資料辦理驗收,我從法令上是這樣感覺。但好像實務上都要廠商竣工時就提竣工圖表、工程結算明細表等資料了,但廠商如果做完了,書面通知機關,可以說你沒送竣工圖表、工程結算明細表等資料不給竣工嗎????這好像又跟採購法規定不太相符~~~~

請前輩提供意見
jasonh714
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文章: 472
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Re: 廠商竣工後都不提驗收資料

文章由 CCPAUL » 2011 11月 11 (週五) 11:09 am

jasonh714 寫:依採購法施行細則第92條--依據契約、圖說或貨樣對竣工之項目及數量,確定是否竣工....工程竣工後,除契約另有規定者外,監造單位應於竣工後七日內,將竣工圖表、工程結算明細表及契約規定之其他資料,送請機關審核,機關應於收受全部資料之日起30日內辦理.....

上面內容確認竣工核對只說依契約、圖說或貨樣對竣工之項目及數量,確定是否竣工,"竣工後"再送結算明細表及竣工圖等相關資料辦理驗收,我從法令上是這樣感覺。但好像實務上都要廠商竣工時就提竣工圖表、工程結算明細表等資料了,但廠商如果做完了,書面通知機關,可以說你沒送竣工圖表、工程結算明細表等資料不給竣工嗎????這好像又跟採購法規定不太相符~~~~

請前輩提供意見


如您所言,既然確認竣工核對只是針對依契約、圖說或貨樣對竣工之項目及數量,那"試驗報告"等文件如果也在契約項目中,那沒繳交是否也代表未竣工,我想這件案子應該是小案子,所以過程中沒有估驗紀錄,而且像施工日誌和監造日誌通常契約規定也都是一~二星期就會提送一次,試驗報告通常是會寄給主辦機關,所以您還是得回歸契約,看清楚契約到底是要繳交那些文件才是。

其實你所謂的那些有的沒的文件,應該於施工中,督工人員(主辦人員)就要督導,如果都沒有就要開缺失,要求其改善,這樣才有本錢和廠商搞下去。

以上供參。
CCPAUL
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Re: 廠商竣工後都不提驗收資料

文章由 jasonh714 » 2011 11月 11 (週五) 12:54 pm

CCPAUL 寫:
jasonh714 寫:依採購法施行細則第92條--依據契約、圖說或貨樣對竣工之項目及數量,確定是否竣工....工程竣工後,除契約另有規定者外,監造單位應於竣工後七日內,將竣工圖表、工程結算明細表及契約規定之其他資料,送請機關審核,機關應於收受全部資料之日起30日內辦理.....

上面內容確認竣工核對只說依契約、圖說或貨樣對竣工之項目及數量,確定是否竣工,"竣工後"再送結算明細表及竣工圖等相關資料辦理驗收,我從法令上是這樣感覺。但好像實務上都要廠商竣工時就提竣工圖表、工程結算明細表等資料了,但廠商如果做完了,書面通知機關,可以說你沒送竣工圖表、工程結算明細表等資料不給竣工嗎????這好像又跟採購法規定不太相符~~~~

請前輩提供意見


如您所言,既然確認竣工核對只是針對依契約、圖說或貨樣對竣工之項目及數量,那"試驗報告"等文件如果也在契約項目中,那沒繳交是否也代表未竣工,我想這件案子應該是小案子,所以過程中沒有估驗紀錄,而且像施工日誌和監造日誌通常契約規定也都是一~二星期就會提送一次,試驗報告通常是會寄給主辦機關,所以您還是得回歸契約,看清楚契約到底是要繳交那些文件才是。

其實你所謂的那些有的沒的文件,應該於施工中,督工人員(主辦人員)就要督導,如果都沒有就要開缺失,要求其改善,這樣才有本錢和廠商搞下去。

以上供參。


感謝各位前輩的經驗分析,這兩天我也問了蠻多前輩的,都有各自的處理方式,我想解除或終止契約是最後的手段,現階段還是想辦法讓程序往前進行,才是原則,走到不能走再來考慮解除或終止契約,畢竟承辦人員還是不太想走到履約爭議這個方向,而廠商也都看準這一點吧。
jasonh714
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文章由 aspavf » 2011 11月 11 (週五) 2:59 pm

因為不是很瞭解案情,我猜應該是施工過程中的一些試驗報告、證明等提不出來,可能牽涉到要花摳摳的(有可能材料商、也有可能建築師)....如果是懶惰寫施工日誌等書面報表(連裝一下都不會,就去死吧!)

好的,那既然已經申報過竣工了,你也有作確認了,推測應該是有基本的圖說、數量表等,不然你如何"確認"?(另外,不知道竣工查證紀錄你簽核了沒?簽核了比較難回頭),故竣工屬實應該是沒問題的。廠商也吃你夠夠,認為你不敢跟他來硬的,想要矇混過關,熬到驗收合格,大家當沒這回事的心態。你現在較可能的方法

(1)不同意竣工,認為沒這些資料,品質堪虞等,自原預定竣工日期起算逾期算。但是逾期會很久,你扛不扛的住?廠商也可能反咬你超過竣工七日的確認日才講,有損其權益....
(2)同上,當作原本以為有(賴給委託監造扛,如果沒委託監造...安息吧),限期至X月X日期提送,否則以逾期(要再去契約翻法條);同時去檢討監造責任...
(3)辦理初驗,並事前告知要求初驗時應具備妥之資料,然後私下跟主驗講一下,到時候列入缺失改善項目,以缺乏該資料請提出後方同意驗收合格,廠商不提你就以改善逾期開始扣罰。不過要小心衍生出的監造責任檢討....

最好軟硬兼施,去關心一下廠商不提的原因,如果是建築師搞鬼的話,私下去溝通一下,叫他放人。
aspavf
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文章由 jasonh714 » 2011 11月 11 (週五) 3:28 pm

aspavf 寫:因為不是很瞭解案情,我猜應該是施工過程中的一些試驗報告、證明等提不出來,可能牽涉到要花摳摳的(有可能材料商、也有可能建築師)....如果是懶惰寫施工日誌等書面報表(連裝一下都不會,就去死吧!)

好的,那既然已經申報過竣工了,你也有作確認了,推測應該是有基本的圖說、數量表等,不然你如何"確認"?(另外,不知道竣工查證紀錄你簽核了沒?簽核了比較難回頭),故竣工屬實應該是沒問題的。廠商也吃你夠夠,認為你不敢跟他來硬的,想要矇混過關,熬到驗收合格,大家當沒這回事的心態。你現在較可能的方法

(1)不同意竣工,認為沒這些資料,品質堪虞等,自原預定竣工日期起算逾期算。但是逾期會很久,你扛不扛的住?廠商也可能反咬你超過竣工七日的確認日才講,有損其權益....
(2)同上,當作原本以為有(賴給委託監造扛,如果沒委託監造...安息吧),限期至X月X日期提送,否則以逾期(要再去契約翻法條);同時去檢討監造責任...
(3)辦理初驗,並事前告知要求初驗時應具備妥之資料,然後私下跟主驗講一下,到時候列入缺失改善項目,以缺乏該資料請提出後方同意驗收合格,廠商不提你就以改善逾期開始扣罰。不過要小心衍生出的監造責任檢討....

最好軟硬兼施,去關心一下廠商不提的原因,如果是建築師搞鬼的話,私下去溝通一下,叫他放人。


感謝前輩的意見,我自己是採用第三的選項,畢竟竣工程序已經走完,再不同意竣工反而讓廠商找到把柄,我想這個小土包是文書能力太弱,所以文件都做不出來,這個工程也沒有現場取樣的東西,只有材料送審的文件罷了。
其實這個廠商算是有名的爛的了,跟它交手過的顧問公司沒有一間有好評價的,之前也被我盯到逾期罰了一些錢,只要有缺失什麼都是機關的問題,所以現在我都跟它文來文去了。
jasonh714
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文章由 jasonh714 » 2011 11月 11 (週五) 3:32 pm

aspavf 寫:最好軟硬兼施,去關心一下廠商不提的原因,如果是建築師搞鬼的話,私下去溝通一下,叫他放人。


這個小土包從開始講的天花亂墜,到後來做的完全都不一樣,可信度是零,這樣的廠商跟它溝通,它講的話,可以信嗎???????

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