許弘初探兩岸土木建築類服務特定承諾

[許弘]

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今天兩岸簽署了服務貿易特定承諾表，有一些我認為對土木建築有切身關係的條文我整理了一下，希冀對版友有所助益。

大陸讓利事項
http://www.ettoday.net/news/20130621/228386.htm

台灣讓利事項
http://news.sina.com.tw/article/20130621/9961398.html

一、大陸對台灣開放承諾部分(就是台灣人可以到大陸做什麼)

跟我們土木建築相關的有兩項：
（一） 土木建築專業服務（技師建築師品管人員）和（二）建築相關的工程服務（建設公司營造業）。

分敘如下：
（一）專業服務
d.建築設計服務(CPC8671) e.工程服務(CPC8672) f.集中工程服務(CPC8673)

(1) 跨境提供服務
對於方案設計沒有限制要求與大陸專業機構進行合作，方案設計除外。

(2) 境外消費：沒有限制

(3) 商業據點呈現
1.臺灣服務提供者在大陸設立建設工程設計企業，對於個人業績，其在臺灣和大陸的業績可共同作為評定依據，但在臺灣完成的業績規模標準應符合大陸建設項目規模劃分標準。
2.允許臺灣服務提供者在大陸設立的建設工程設計企業聘用臺灣註冊建築師、註冊工程師，並將其作為本企業申請建設工程設計資質的主要專業技術人員，在資質審查時不考核其專業技術職稱條件，只考核其學歷、從事工程設計實踐年限、在臺灣的註冊資格、工程設計業績及信譽。
3.臺灣服務提供者在大陸設立的建設工程設計企業中，出任主要技術人員且持有臺灣方面身分證明文件的自然人，不受每人每年在大陸累計居住時間應當不少於6個月的限制。
4.臺灣服務提供者在大陸以合資、合作形式設立建設工程設計企業時，其大陸合營者出資額占註冊資本的比例不受限制。

(4)自然人呈現
除加入世界貿易組織水平承諾中內容和下列內容外，不作承諾：合同服務提供者──為履行雇主從大陸獲取的服務合同，進入大陸提供臨時性服務的持有臺灣方面身分證明文件的自然人。其雇主為在大陸無商業存在的臺灣的公司/合夥人/企業。合同服務提供者在外期間報酬由雇主支付。合同服務提供者應具備與所提供服務相關的學歷和技術(職業)資格。在大陸停留期間每次可申請不超過兩年多次有效來往大陸簽註；如有需要可申請延期。在大陸停留期間不得從事與合同無關的服務活動。

(5)其他承諾
1.註冊建築師繼續教育中選修課部分臺灣服務提供者可以在臺灣完成或由大陸派師資授課，選修課繼續教育方案須經大陸認可。
2.允許符合相關規定的持有臺灣方面身分證明文件的自然人參加大陸監理工程師資格考試，成績合格者，發給資格證書。
3.允許取得大陸監理工程師資格的臺灣專業人士在福建省註冊執業，不受在臺灣註冊執業與否的限制。



（二）建築和相關的工程服務(CPC511,512,513 ,514,515,516,517,518 )
(1) 跨境提供服務：不作承諾。

(2) 境外消費：沒有限制

(3) 商業據點呈現
1.臺灣服務提供者在大陸設立的建築業企業可以聘用臺灣專業技術人員作為企業經理，但須具有相應的從事工程管理工作經歷。可以聘用臺灣營造業專業人員作為工程技術和經濟管理人員，但須滿足相應的技術職稱要求。
2.臺灣服務提供者在大陸投資設立的建築業企業申報資質應按大陸有關規定辦理，凡取得建築業企業資質的，可依規定在大陸參加工程投標。
3.臺灣服務提供者在大陸投資設立的獨資建築業企業按照加入世界貿易組織承諾承攬合營建設項目時，不受建設項目的合營方投資比例限制。
4.臺灣服務提供者在大陸設立的建築業企業中，出任工程技術人員和經濟管理人員且持有臺灣方面身分證明文件的自然人，不受每人每年在大陸累計居住時間應當不少於3個月的限制。

(4)自然人呈現
除加入世界貿易組織水平承諾中內容和下列內容外，不作承諾：合同服務提供者──為履行雇主從大陸獲取的服務合同，進入大陸提供臨時性服務的持有臺灣方面身分證明文件的自然人。其雇主為在大陸無商業存在的臺灣的公司/合夥人/企業。合同服務提供者在外期間報酬由雇主支付。合同服務提供者應具備與所提供服務相關的學歷和技術(職業)資格。在大陸停留期間每次可申請不超過兩年多次有效來往大陸簽註；如有需要可申請延期。在大陸停留期間不得從事與合同無關的服務活動。


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二、台灣對大陸開放承諾部分(就是大陸人可以到台灣做什麼)


營造及相關工程服務業
A.建築物的一般建築工作(CPC512) B.土木工程的一般建築工作(CPC513) C.安裝和組裝工作(CPC514+516) D.建築物竣工和最後修整工作(CPC517) E.其他(CPC511+515+518)

(1) 跨境提供服務：技術上不可行。

(2) 境外消費：沒有限制。

(3) 商業據點呈現
允許大陸服務提供者在臺灣以合資形式設立商業據點，提供營造及相關工程服務。大陸服務提供者總持股比例不超過12%，不具控制力。

(4) 自然人呈現
除有關下列各類自然人之進入臺灣及短期停留措施外，不予承諾：
i.商業訪客進入臺灣停留期間不得超過三個月。 (商業訪客係指為參加商務會議、商務談判、籌建商業據點或其他類似活動，而在臺灣停留的自然人，且停留期間未接受來自臺灣方面支付的酬勞，亦未對大眾從事直接銷售的活動。)

ii.跨國企業內部調動人員進入臺灣初次停留期間為三年，惟可申請展延，每次不得逾三年，且展延次數無限制。 (跨國企業內部調動人員係指被其他世界貿易組織會員的法人僱用滿一年，透過在臺灣設立的分公司、子公司或分支機構，以負責人、高級經理人員或專家身分，短期進入臺灣以提供服務的自然人。

「負責人」係指董事、總經理、分公司經理或經董事會授權得代表公司的部門負責人。

「高級經理人員」係指有權任免或推薦公司人員，且對日常業務有決策權的部門負責人或管理人員。

「專家」係指組織內擁有先進的專業技術，且對該組織的服務、研發設備、技術或管理擁有專門知識的人員。專家包括但不限於取得專門職業證照者。)

iii.在臺灣無商業據點的大陸企業所僱用的人員得依下列條件進入臺灣及停留：
(i)該大陸企業已與在臺灣從事商業活動的企業簽訂驗貨、售後服務、技術指導等，及其他與左列服務相關的服務契約。

(ii)此類人員應符合前述「專家」的定義。

(iii)此類人員在臺灣期間不得從事其他與服務契約無關的服務活動。

(iv)本項承諾僅限於契約所定的服務行為。並未給予此類人員以取得專業證照的身分，在臺灣廣泛執業的資格。

每次停留的期間不得超過三個月或契約期間，以較短者為準。此類進入許可的有效期間自核發的翌日起算為三個月至三年。符合條件者可在許可有效期間內多次進入臺灣。

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心得：
1.簡而言之，台灣建築師與技師可以直接至大陸執業，但大陸建築師與技師「不」可以至台灣執業（就是不能簽證）。未來可能會有大陸大型的建設公司營造廠或設計單位到台灣設立子公司，而大陸建築師與技師（就是專家）可以在台於該公司內長期受聘工作，但僅限於該標的案件。但因為無法釐清標的案件範圍，我認為就已經等同於開放大陸白領來台。但我們至少爭取到可以用台灣證照直接至大陸執業的權利。


2.但要注意，在大陸並沒有獨立執業這件事，簡言之就是沒有陳XX建築師事務所或李XX結構技師事務所這種機構。而是以「設計院或建設工程設計企業」（你可以想成工程顧問公司）為單位。而台灣建築師與技師僅能在「台商設立的建設工程設計企業」內執業。不可以到大陸人自己的設計院執業（除非你取得大陸註冊建築師與結構師）。未來應會有許多台商（與大陸合資）與技師合作組成工程顧問公司過去大陸發展業務。


3. 大陸監理工程師就是台灣的監造工程師，只是大陸有單一執照台灣就是拆成品管工程師、工地主任、勞安等執照。


4. 陸資到台灣可以參與營造及相關工程服務。但陸資總持股比例不超過12%。不過明眼人都知道這是假的，人頭多的是。


5.不論如何，此次兩岸開放協議對台灣土木建築人來說是比較有利一點的，大陸的鋼結構設計法規與台灣較接近，但RC設計法規與台灣就差異較大。你準備好了嗎？

[虛竹]

感謝老師整理資料詳細說明

[ch@cv]

整理得相當好!不知國內相關技師或建築師公會有何因應作為？

[lkkbiy]

感謝老師的用心整理與無私分享~~~~~~

[jjq519]

小弟認為
只有能去中國接案的優秀人才公司 才有機會
留在台灣弱小或是較無能力的公司 會面臨中國公司的競爭
留在台灣的人 薪資會再下降

中國的公司來台承攬工程 工程師會找中國工程師
會有大批中國白領階級來台

去中國發展的公司及人才 台灣課不到裞
來台灣的中國公司帶來白領階級 會降低台灣薪資
弱勢產業會倒閉 造成較高失業率

不知道各營造公會技師公會建築師公會評估會有多少家去中國?
中國方面會有多少家來台灣?
會不會這個協定簽完
該死的死 該活的活

[廉價技術員]

小弟認為
只有能去中國接案的優秀人才公司 才有機會
留在台灣弱小或是較無能力的公司 會面臨中國公司的競爭
留在台灣的人 薪資會再下降

中國的公司來台承攬工程 工程師會找中國工程師
會有大批中國白領階級來台

去中國發展的公司及人才 台灣課不到裞
來台灣的中國公司帶來白領階級 會降低台灣薪資
弱勢產業會倒閉 造成較高失業率

不知道各營造公會技師公會建築師公會評估會有多少家去中國?
中國方面會有多少家來台灣?
會不會這個協定簽完
該死的死 該活的活

同意+1！

有錢彈 政商關係良好 去對面的，好幾年前早就在佈局

中小營造廠 不用中國廠商來台爭食搶奪土木小餅市場 早就已是瘋狗互咬 爭得狗血淋頭



還沒看正文！


不過有許多過往西進產業可循

和中國合作 一旦他學到你的關鍵技術 方法 其他 早晚取代進而把台商趕出去！
趕出去前 還知道要先抄光公司資產！

[aspavf]

早10年開放就好了，現在開放實在看不到啥利多。

[cdoghuang]

去大陸發展的台商，絕大部份最後都沒有好結果。

[cannon]

你覺得以一小瓶墨水要去染一缸水，還是一缸水要去稀釋一小瓶墨水哪個比較快呢?

以工程顧問業來說，就算承認你一張牌好了，你知道要成立一家設計院你要幾張牌嗎?全用租的你划的來嗎?

你的技術比人家好嗎?以高屏溪上的斜張橋來說，這條橋就養了不知多少的碩博士，可是光上海市週邊的就好幾條相同或更大尺寸的斜張橋，更不用說是其他城市了。光練兵的機會就比你還多了?

台灣土木所連個橋樑組都沒有(有誤請指正)，人家有橋樑系、橋樑學校(全校都在搞橋樑)，你真得比人家行嗎?

去看看對岸土木相關的論譠數目，結構、岩土、管理…各有各的論譠討論與資料都很深入(拜網路拷貝的發達，很多資料都可以很低或免費的方式取得)，技術很容易在有心學習下一下子就提昇上來了。看看臺灣，最有人氣的土木站大概就屬這兒了。文章大概屬考國考、公務員的心酸最多，強度與深度上就差很多了。

最後，在人治的國家，你的人脈有多少?其中當然不乏有少些有能力有背景的土木人可以打通關，這些人早就過去了，不會等這些條文簽訂後才去。

自已可以衡量自已的斤兩，在國內的職場/商場你的順位在哪兒?過去對岸你將會面臨到更多的困難。

小弟認為開放對國內技師或營造業並非是好事，畢竟互相承認資質是一回事，在LOCAL讓不讓你做就不是是你能控制的。可是在台灣，一旦你開放了，就很難收得回來了。

上半場你似乎贏了面子，下半場才是勝負的開始。

曾被外派到上海做過工程，也曾看過一些顧問業台商段羽而歸，我還是寧願待在南部的城市，好好做個小螺絲釘就好了。我想我們的標場實在是擠不下更多來投標的人了。



延伸閱讀 商業週刊／中國大讓利糖衣　暗藏三玄機

[newyork]

多謝多謝

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