(請問)樓板打掉重灌，樓梯接合處？

[miie]

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▼ 參考資料

先前樓板問題，建商同意打掉重灌！但在樓板與樓梯接合處如下圖…
未重灌樓梯水泥也是粉粉的…如圖
這情形正常嗎？

打掉重灌的樓板

[劉東]

個人的感覺是，透天的樓梯很多都是那副鳥樣，你這間的樓梯至少在轉台處還有一道牆撐著，就算不好也不會說不安全~~~
到是最後那張是樑版交界處嗎???是的話就真的很....!##$%#$%~~~~是牆版交界的話，也還算正常~~~
建商並沒有把樑敲掉，您確定您的樑強度是真的沒問題????
不知道您有沒有敲除後，綁完鋼筋未RC的照片，不知道他的鋼筋是什麼樣的綁法
照說，他應是把樑敲除版厚度後一起RC，這樣會變成很像複合樑~~這樣他有做什麼處理嗎?
另外如果他樑位未敲，那這樣原版鋼筋留的搭接長夠不夠跟搭接位置對不對? 不得而知....
因為通常這樣大面積敲除，原鋼筋都會先燒斷，因為這樣比較好敲除，即使有留著，版鋼筋通常為#3 #4細料，敲的時候敲到鋼筋也可能會斷掉或變形，也是不好......
總之，基本上補回去的東西，不太可能比當時一次RC的東西好就是了~~~
純屬個人意見~~~保險一點的話還是建議您找專業技師鑑定比較好~~~~

[015085]

板大如果您只附上施工後的照片其實很難斷定這次重做的品質是否符合您的要求。
各位看倌也很難斷定結構體(隱蔽物)是否有很大的瑕疵

不過您說的樓梯接合處，依照廠商的做法不外乎就是蜂窩補平，然後就1:3水泥粉刷掉了

您最後看到的房子也會是乾乾淨淨、漂漂亮亮的

所以只靠完成的照片是不能斷定太多東西。
至於樓上的大大，您看到的最後一張照片，我如果沒看走眼應該是樑版接合處

[015085]

依照您所提供的照片(先排除隱蔽物的部分，如:電信、水電配管、鋼筋綁紮、鋼筋間距、鋼筋植筋、一次二次接合處處理...等因素除外)
(套邱毅蕉的話 )
很明顯的

廠商只敲除樓版，樑的部分未完全敲除(但是樑版接合處可能有打掉5~7cm不等)

還有您所提及的樓梯接合處，拆模後會缺角、甚至是整個沒澆築到 。
大部分的原因是因為混凝土導築不完全或是鋼筋綁紮太密集而造成。
(要拆模後看到是美美的收邊也是有方法，就是加水 ，拉大坍度。但是澆築樓梯的時候比較沒辦法，因為樓梯需要乾料來澆築，不然您的起步第一階(或是平台)會跟最後一階落差很大 )

[miie]

順序應該要從最後一張看起

梁 板模時看起來是包覆式嗎?

賤商將鋼筋都裁除再用補強

好像是廁所管線處

隔間處

樓梯接合處

這個附加檔案 1053294747058.jpg 已經無效

[劉東]

看起來是 "樑位未敲，那這樣原版鋼筋留的搭接長夠不夠跟搭接位置對不對?"的形式......

夠不夠? 對不對? 盡在不言中........

不過有照片是好事，照片會說話~~~ 至少會讓技師可以說話~~~~~~

另外白色的管為什麼沒有在上下層鋼筋中間? 如果是給水管(特別是熱水管)的話，小心熱水管用久了後，地磚會隆起碎裂(膨共)~
電管的話就倒是無所謂，您沒事應該不會打釘子在地上~~~

[miie]

看起來是 "樑位未敲，那這樣原版鋼筋留的搭接長夠不夠跟搭接位置對不對?"的形式......

夠不夠? 對不對? 盡在不言中........

不過有照片是好事，照片會說話~~~ 至少會讓技師可以說話~~~~~~

另外白色的管為什麼沒有在上下層鋼筋中間? 如果是給水管(特別是熱水管)的話，小心熱水管用久了後，地磚會隆起碎裂(膨共)~
電管的話就倒是無所謂，您沒事應該不會打釘子在地上~~~

不好意思..那以你的專業!靠近樑的地方~鋼筋長度預留足夠嗎?
專業理需預留多少呢?
另外想請問您~建商打掉重做~我們不能要求任何賠償嗎?
我們能從哪邊著手呢?

[劉東]

理論上來說，依照鋼筋標準圖，版鋼筋有所謂容許搭接位置，簡單的來說，幾乎不可能版的上下層鋼筋在同一個位置搭接，但是現在的狀況是敲除，所以不得已全部的撘接位置都在樑旁邊，所以嚴謹的來說，應該是要請設計技師重新依現況配筋才對(甚至不排除要增加植筋或視為集中搭接增長搭接長度)，可是依照照片看起來，只是照著原始設計的鋼筋間距再綁回去。
您看到照片當中，有一些是斜向鋼筋的，那可能是鋼筋工或工地主任依其經驗做的一些防裂補強，多少是會比較好一點是沒錯，但是跟原設計結構相比，一定是會比較差。
至於要求賠償，在下在您前一篇文章有說過了，還是請您將您手中的資料直接跟工程類訴訟之專長律師洽詢比較實在，個人認為還是有機會可以打贏官司的。
因為您的房子是透天的，個人是認為即使工程品質較差，可能還不至於有太大的安全性疑慮，但使用性上可能修修補補或漏水會比較造成您的麻煩。有很多老透天更亂七八糟，但經過那麼多年還有921，還沒事的也不少。
只是說 當年一坪才多少錢?您現在買，一坪又多少錢? 論理來說，應該是可以討賠償的，但是論法就要看律師表現了~~~~~
純屬個人意見...僅供參考...

[tctlgl]

我看了您另一篇減價驗收 總算知道您的樓板為什麼要敲掉重做
我提醒建議幾件事
1.一般沒有挑高很高的房子(超過5m左右) 都是以ㄇ字型混凝土澆置,舉例也就是1f柱與牆 1f頂的樑及版同時混凝土澆置<也就是您的樓板混凝土強度不足 那樑及底下柱牆理論上是同一天同一次同一批施工的,為什麼只有樓版強度不足?
2.您是預售屋 難到沒有鄰居?是連棟還是獨棟?理論上同批房屋應該同一天混凝土澆置,您的鄰居都沒有這樣的狀況?
3.混凝土強度不足 應該要由結構技師來認定安全與否 是否堪用或需補強 您要建商出證明 您相信嗎?可以聯絡鄰居 請建築師公會或結構技師公會鑑定及後續補強修復 與責任認定 做為日後法律行為認定
4.看起來應該不是減價驗收可以解決 建商不但要給您一個結構無虞的房子 或者須賠償您的損害 損失(這可以詢問消保官及消費者文教基金會),你要深思

[miie]

謝謝各位回覆..
目前卡在很尷尬的時間點~我們趕在6月中結婚要進住,
此批預售房屋在彰化市總共39戶,目前我們這戶和隔壁戶有問題,
上禮拜開始已經有幾戶在清洗準備可以驗屋了,
此混凝土承包商為環球,當初會打掉重做,還是我們自己請了敲擊垂測試在已經不良的地方測到磅數的確不足
樑的地方也有做敲擊,磅數是足夠的,其他沒有不良的地方,敲擊磅數也是有達到的!
賤商當初不讓我們做鑽心!
現在打掉重做了~如果要和對方打官司~我們不曉得要耗上多久.....
賤商要打掉重做時,有去其他戶鑚心,但我看他每戶鑽一顆而已(一間在天花板,其他在側牆),
在法定上不是該鑚三顆嗎?(碰巧我們去工地時,被我們遇到有錄影下來)
我們這兩戶他們連鑚都沒鑽就打掉了!
賤商客服還告訴我們~隔壁戶誇獎他們貼心,因為漏水就要整個打掉重灌(整個大怒)
當初賤商一直當我們不懂告訴我們是貼磁磚時漏水,
在我們要求他打掉重做前,我們有發存證信函給賤商,
要求他30天內修復此重大瑕疵,當時他們僅肯打掉樓板部份,廁所部份以線路過多為由拒絕,
欲打掉前,一直要我們簽我們同意他打掉重做,我們沒簽,我問他建築師知情?監造人說是他們賤商,
要他出視打掉重做施作圖範圍,他們也撇開,事後只推給環球混凝土,說是他們材料問題,
其實心知肚明,監造不實又或者現在賤商都是偷工減料,
只是剛好我們巡到了!目前另一戶以最後上漆,但天花板上也是出現壁癌(我個人眼睛看到)

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