關於最近吵很兇的國光石化

[duzzkiller]

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最近環評說要拖到五月再審,環團,學生和蚵農又大為不滿,然後又是老掉牙的抗議戲碼.我想在這邊問問看各位前輩關於國光石化的來龍去脈.也想知道到底是環團抗議有理還是國光石化委曲有理?

[opender]

最近環評說要拖到五月再審,環團,學生和蚵農又大為不滿,然後又是老掉牙的抗議戲碼.我想在這邊問問看各位前輩關於國光石化的來龍去脈.也想知道到底是環團抗議有理還是國光石化委曲有理?

兩邊都有理啦，選國光是得肺癌病死，選環保是沒飯吃餓死，就看台灣人的選擇了 ~~

[chiachin]

最近環評說要拖到五月再審,環團,學生和蚵農又大為不滿,然後又是老掉牙的抗議戲碼.我想在這邊問問看各位前輩關於國光石化的來龍去脈.也想知道到底是環團抗議有理還是國光石化委曲有理?

兩邊都有理啦，選國光是得肺癌病死，選環保是沒飯吃餓死，就看台灣人的選擇了 ~~

我是南彰化人我反對國光石化，當初為供應六輕用水建了集集攔河堰，現在導致濁水溪下游乾枯，每到冬天南彰化地區空氣中風沙滾滾，曾經以為建六輕可以促進雲林麥寮的地方發展帶來經濟效益，結果夢想成空，麥寮還是麥寮，曾經以為建六輕可以讓台塑跟中油競爭，提供人民更便宜的油價，結果兩家的油價一起調漲，國光石化建了會帶來地方經濟繁榮，我認為是空口支票.....

若國光石化設廠在彰化，計畫在彰化台中的交界大肚溪設置攔河堰蓄留河水供應國光石化，如此將重演濁水溪的乾枯戲碼，彰化現在很多地區使用的自來水大都是自來水公司抽取地下水過濾消毒後再轉給住戶使用，加上農業抽取地下水，少了濁水溪入滲至地下的水源....若再加上國光石化用水......高鐵彰化段高架橋將上演沉沒戲碼....

我反對國光石化的主要點.....彰化是農業大縣扮演供應國內農產品主要地位，稻米年產量25-30萬噸，佔全國總產量超過1/5，王功的鮮蚵，蔬菜水果，另外彰化的雞蛋產量佔全國第一，除了現在引人注目的國光石化之外，還有在附近已開發中的中科四期園區.....未來國光石化的空污隨著風向飄進彰化上空，污染物隨著雨水落入地面或滲入地下水，另中科四期園區的污水排放，污染物隨著水滲入地下水，農民抽取受污染的地下水灌溉農作物或供水給動物喝，所生產的稻米、蔬果、雞蛋或多或少含有重金屬，然後這些受污染的農產品供應給全國你我或後代子孫大家吃......大家在不知不覺中通通吃進了受污染的食物....這些污染物未來人人有機會中獎....

[duzzkiller]

今天工總要抗議政府推翻石化案並要求國賠,這邊想問樓上的,當初民眾抗爭時工總有沒有跟你們會面討論過?他們最近一直登報說"我心已死"而如果國光石化不在彰化蓋跑到別縣市蓋?你們會不會替其他縣市說句公道話?

因為確實有反對黨陣營搶你們的鏡頭,而且大城鄉民非常希望蓋國光.當初反對時工總有沒有提出完善的污染處理措施?沒有就沒話講了,但如果他們有提時你們有沒有仔細考量過?

抱歉得這麼問,因為我實在很難為環保而反對有控制的開發行為,或是說用一些生態照片阻止一些有效控制的開發讓我有些厭惡.台中縣的拜耳案讓我很難對一般民眾所謂的"誓死抗爭"支持.我只能確定各說各話只會造成雙輸.一些環保團體反對的理由也常常太過空洞.但是老百姓也不懂.

民眾不喜歡公司,公司也不喜歡你們.

[opender]

今天工總要抗議政府推翻石化案並要求國賠,這邊想問樓上的,當初民眾抗爭時工總有沒有跟你們會面討論過?他們最近一直登報說"我心已死"而如果國光石化不在彰化蓋跑到別縣市蓋?你們會不會替其他縣市說句公道話?
因為確實有反對黨陣營搶你們的鏡頭,而且大城鄉民非常希望蓋國光.當初反對時工總有沒有提出完善的污染處理措施?沒有就沒話講了,但如果他們有提時你們有沒有仔細考量過?
抱歉得這麼問,因為我實在很難為環保而反對有控制的開發行為,或是說用一些生態照片阻止一些有效控制的開發讓我有些厭惡.台中縣的拜耳案讓我很難對一般民眾所謂的"誓死抗爭"支持.我只能確定各說各話只會造成雙輸.一些環保團體反對的理由也常常太過空洞.但是老百姓也不懂.
民眾不喜歡公司,公司也不喜歡你們.

兩邊都不必抗爭了，不如雙方約個時間一起到總統府前，痛痛快快的火併一次，既然仇恨那麼大，就趁這個機會把對方幹光，以後就不會有反對的聲音啦，政府官員也不必老是像老鴇一樣兩邊安撫，還被踹來踹去像個皮條客，3方皆大歡喜，多好 ~~~~

[廉價技術員]

兩邊都不必抗爭了，不如雙方約個時間一起到總統府前，痛痛快快的火併一次，既然仇恨那麼大，就趁這個機會把對方幹光，以後就不會有反對的聲音啦，政府官員也不必老是像老鴇一樣兩邊安撫，還被踹來踹去像個皮條客，3方皆大歡喜，多好 ~~~~

同感+1 這做法對味...

互罵叫囂 徒積怨氣 不如 互K鬥毆 得勝者爽...

個人主觀意見：不希望蓋那玩意 反正錢財主要會是財團賺走 小老百姓 活/死老百姓 只有賺到皮毛
要造成環境污染短時間就夠了 可是要恢復環境原狀 要多少時間呢？
不希望以後的王功鮮蚵海產 產生異變...

[nobility]

過去很多石化廠，為了節省成本，會把重金屬沒有處理過的高污染廢水，直接打入地下水層當中。
過去的理論是這樣，大自然長期會分解掉那些毒物，可是實際上來說，這幾年產生的污水實在是比過去毒太多。就算能分解，那也是幾百年以後的事了。
再者，以前的想法是說，人在使用的地下水層比較接近地表，所以工廠打入地下時，井挖深一點就好了，但實際操作，工廠為了省錢、省麻煩，實際都是打入地表水層，這就是為什麼鄰近塑化廠的居民，很多人罹癌的原因。
然後你說用很多儀器監測，重罰之類的，有用嗎？台灣第一大的塑化廠，在南部加工區最近才被抓到，在他們大家長還沒死前，污水就這樣在排了，少說排了三十年。在台灣還是優質企業咧﹗
在加工區內，每個工廠都遵守法令，接管到污水處理廠處理，只有那家公司堅持說自己有辦法處理，因為他們那家公司財大勢大，沒人拿他們有辦法，當初才讓他們免接管。
最近被抓到了，新聞全蓋掉了，也沒停工，只是要求他們要限期接管自污水處理廠。那表示還沒接管前，污水會繼續打到地下去，不過打了三十年了，也不差這幾個月。
現在就算環評會過，未來為了節省成本，有時候廢水也不會全部經過處理才會放流。這個月如果賺的錢沒有到達預期，一般可能會減少污水處理的成本。中和化學污水毒性的藥劑少放些，成本就降低了。
幾佰億都花下去了，廠都設了，一個月給你開幾百萬的罰單也不可能會怕，以上就是塑化廠生存的奧義。
君不見A克法是不准塑化廠到大陸投資的，大陸並不歡迎這些高污染的工業到他們那裡。不過A克法裡有講，他們願意買台灣的塑化原料，你們處理完再送來吧﹗為了賺人民幣，這就是國光石化設立的遠因。
至於他們說不會抽地下水支應，其實自來水公司為了面對台灣的河川的短急與枯豐期，一部份的自來水是取自於地下水源。河川水連吃的都不夠用了，那可能不抽地下水，真的想太多。現在一直發誓，讓我覺得跟某個藥妝店的廣告還真的很像。

[lawrencechen2004]

http://e-info.org.tw/node/53139

台塑仁武廠將公告「污染整治場址」 現行犯不必停工

本報2010年3月30日台北訊，特約記者朱淑娟報導

台塑仁武廠1,2-二氯乙烷污染案，環保署今天（30）邀集學者審查高雄縣政府提出的污染評估報告，會中學者一致認為台塑仁武廠污染嚴重，決議進一步公告為污染整治場址，包含氯乙烯、氟氯烴兩個廠區總計35.4公頃。

然而各界呼籲，為免台塑仁武廠污染擴大污染農田及地下水，要求環保署、高雄縣政府應立即命台塑停工徹底檢查，但環保署只一再強調「未來」只要發現台塑有污染擴大，任何時間都可命停工。但對於台塑這個污染現行犯，環保署「現在」則無意讓台塑停工，讓外界對環保署大失所望。

依規定台塑可於一周內陳述意見，待完成程序後，即由環保署公告為污染整治場址，一經公告，土地禁止處分。

污染整治遙遙無期

環保署土基會執行秘書蔡鴻德表示，公告台塑仁武廠為污染整治場址後，台塑必需在三個月內提出「土壤及地下水污染調查及評估計畫」。再於六個月內提出「整治計畫」，經主管機關核定後即開始進行整治。

也就是說，加上整治計畫核定時間，台塑仁武廠的整治計畫至少一年後才能開始，至於何時能整治到污染管制標準以下，尚無從得知。

而且，台塑在緊急應變計畫書中提議設置的水利循環井，是否真能阻隔污染不向廠外擴散，今天環保署會議中也無法保證工法有效，要求台塑再補件說明。

污染現行犯不必停工

環保署日前也強調台塑對毒化物洩漏隱匿不報、知道後又未即時處理防堵以致擴散，將要求高雄縣政府依違反水污染防治法加重處罰。另外也考慮引用行政罰法中的「不當利得」開罰台塑。

也就是說，不只土污法，還有水污法、行政罰法等多項法令可以重罰台塑，甚至命停工。例如水污法第28條指出，「貯存設備有疏漏致污染水體者，應立即採取緊急應變措施，並於事故發生後三小時內，通知當地主管機關」。

違反者，可處最高60萬元罰款，「情節重大者」，得命其停工或停業。必要時，還可以廢止其排放許可證、簡易排放許可文件或勒令歇業。種種情況看來，台塑仁武廠絕對符合「情節重大」達到應停工或勒令歇業的標準。

然而，很多法都足以命台塑停工，但卻是什麼法都無法讓台塑停工。台塑繼續開機賺大錢，民眾繼續曝露在污染的風險中。

※ 污染控制場址：指土壤污染或地下水污染來源明確之場址，污染物超過管制標準者。
※ 污染整治場址：指污染控制場址經初步評估，有嚴重危害國民健康及生活環境之虞者。　

[nobility]

我都沒明講了，你還找的到新聞，算你厲害﹗

[lawrencechen2004]

我都沒明講了，你還找的到新聞，算你厲害﹗

真的很嚴重。若發生在北部，一堆公務員人頭落地。檢察官申請主動調查，大伙刑訴纏身多年。

還記得新北市爆竹事件嗎？ 諸君不覺得 「比例原則」可以差這麼多？三寶的股票真的買不下手。

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